“那个厂效益怎么样？”柳主任问。
张晨摇了摇头说，不好，都几个月领不到退休工资了。
“嗯，和这个群英服装厂差不多。”柳主任说。
“还不如。”张晨说。
“心疼吗？我是说，看到你父母这样？”柳主任问。
张晨本来想说，不心疼，退休工资才几个钱，拿不到就拿不到好了，但觉得这样说，也太没心没肺了。
张晨正踟蹰间，柳主任又说：“当然，你父母有你这么一个会赚钱的儿子，那几个退休金，能不能拿到，可能也无所谓。”
张晨感觉自己好像被人窥破了心思，不禁有些害臊，他抬头看看柳主任，柳主任没有看他，而是沉浸在自己的思绪里，缓缓地说：
“但是，你想过没有，他们的那些老同事老伙计，你从小叫叔叔阿姨的，不是人人都有你这么个会赚钱的儿子的，他们可是指望着这退休金过日子，这退休金就是他们的一切，有时候我到下面县里，县里的同志老是和我抱怨，说是一大半的精力都花在应付他们身上了。”
柳主任看了看聂总和鲍书记，继续说：“老聂老鲍，你们心里一定也有这样的抱怨吧？但要是换位思考一下，就能理解了，别说他们，就是我们，要是几个月没有工资，也一样受不了，也会有怨言，嗯嗯，话扯远了，张总，我的意思是，你要把这些退休工人当自己父母看。
“我想，这人的感受就会不一样了，你不会把他们看成是包袱，虽然他们确实是包袱，对企业对政府都是，我这个话，听起来有些政治不正确，但实事求是嘛，就算他们是包袱，如果你有能力，张总，你会不会想帮帮他们？”
张晨点了点头。
“我就知道张总会有这个想法，这很好，不管是群英服装厂，还是永城仪表厂，七厂八厂，我们现在很多的厂，都是这个现状，但他们不是第一天就这样的，他们也有红火的时候，为什么会这样，这就有历史的复杂的原因。
“但总结起来，不外乎几点，一是机制出了问题，让企业和市场脱了节，被市场淘汰了，所以我们要转换机制；二是人出了问题，这个人，主要是指企业的管理人员，包括我们这些人，在上面指挥，又不懂企业运行的规律，怎么可能不出问题？出了问题怎么办？
“那就要斩断我们这些瞎指挥的手，和那种瞎指挥的冲动，还有最重要的，就是把企业交到那些真正能管理企业、经营企业的人手里，这才能彻底解决企业的根本问题，解决工人们的切身问题，工人都是好工人，只是需要有个好的带头人。
“张总，就像你妈妈，我了解她一直就是工厂的先进生产者，就这样的一个好工人，你说，一辈子兢兢业业，这到老了，她以为的靠山，这个工厂，突然就靠不住了，你说，对她公平吗？当然不公平！在群英服装厂，也有一大堆这样的人。
“那我们有能力的各方，不管是政府也好，个人也好，是不是应该帮帮他们？老实说，